《失落之魂》制作人&索尼“中國之星計(jì)劃”負(fù)責(zé)人訪談：從豪情壯志到平常心

立項(xiàng)至今已有十年之久的國產(chǎn)動(dòng)作角色扮演游戲《失落之魂》，終于要在這個(gè)夏天與所有玩家正式見面了。個(gè)性突出的題材、獨(dú)特的美術(shù)風(fēng)格，以及經(jīng)歷了國產(chǎn)游戲環(huán)境大變化的開發(fā)歷程，在諸多因素的交織下，《失落之魂》最終成了某種“業(yè)界活化石”一般的存在。這一屬性，讓很多玩家都在期待著它的真容。

不過，在期待的同時(shí)，“開發(fā)流程過久”也是這些年來玩家群體對(duì)《失落之魂》質(zhì)疑聲音的主要來源——為什么游戲遲遲沒有發(fā)售？這些年來制作團(tuán)隊(duì)都經(jīng)歷了什么？在有關(guān)《失落之魂》的討論中，這些問題永遠(yuǎn)無法被忽視。

作為同樣對(duì)《失落之魂》有所期待的人，我在這個(gè)月的早些時(shí)候前往蘇州，參加了索尼互動(dòng)娛樂與《失落之魂》開發(fā)商上海靈犀科技有限公司共同舉辦的線下閉門試玩會(huì)，并借此機(jī)會(huì)采訪到了索尼互動(dòng)娛樂中國區(qū)的游戲制作總監(jiān)，同時(shí)也是“中國之星計(jì)劃”負(fù)責(zé)人的包波先生，和《失落之魂》游戲制作人楊冰先生，從他們口中得知了大量關(guān)于《失落之魂》內(nèi)部開發(fā)過程的秘辛。

如果你也處于對(duì)《失落之魂》期待與懷疑并存的糾結(jié)狀態(tài)中，那這篇采訪一定是你所需要的。

《失落之魂》游戲制作人，上海零犀信息科技有限公司創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官楊冰先生

索尼互動(dòng)娛樂中國區(qū)游戲制作總監(jiān)，中國之星計(jì)劃負(fù)責(zé)人包波先生

Q：《失落之魂》做了很久，索尼互動(dòng)娛樂的“中國之星計(jì)劃”，也陪伴了這個(gè)項(xiàng)目很久。“中國之星計(jì)劃”從哪些方面給你們提供了幫助，可以分享一下嗎？

楊冰：2016年宣傳片推出后沒多久，我們就與索尼互動(dòng)娛樂的同事取得了聯(lián)系，隨后便成立公司啟動(dòng)了項(xiàng)目。加入“中國之星計(jì)劃”初期，索尼互動(dòng)娛樂就給予了我們切實(shí)的支持：前期的融資工作階段，他們不僅為項(xiàng)目提供背書，還積極牽線搭橋，幫我們對(duì)接各類投資資源。如果沒有索尼互動(dòng)娛樂的助力，公司從團(tuán)隊(duì)組建到項(xiàng)目立項(xiàng)開發(fā)，都會(huì)很困難。合作過程中，索尼互動(dòng)娛樂一方面幫助我們的團(tuán)隊(duì)實(shí)現(xiàn)規(guī)范化運(yùn)作，另一方面也指導(dǎo)我們?nèi)绾吾槍?duì)平臺(tái)特性進(jìn)行游戲開發(fā)。后續(xù)無論是參加各類展會(huì)，還是到2022年項(xiàng)目成為索尼互動(dòng)娛樂正式發(fā)行的作品，他們始終投入巨大——不僅有資金層面的支持，更有團(tuán)隊(duì)協(xié)作上的協(xié)助，以及內(nèi)外部多維度的技術(shù)支撐。

包波：我們跟楊冰團(tuán)隊(duì)的合作，主要分為兩個(gè)階段。第一個(gè)階段，楊冰已經(jīng)提到了，就是投資之前的合作階段；第二個(gè)階段，是2022年完成投資后。

當(dāng)時(shí)，經(jīng)過與楊冰團(tuán)隊(duì)的多次溝通，我們一致認(rèn)為，推動(dòng)項(xiàng)目按時(shí)按質(zhì)的完成，是后期合作的核心目標(biāo)。因此，從2022年起，索尼互動(dòng)娛樂全面介入項(xiàng)目推進(jìn)，在“錢、人、事”三個(gè)核心維度，傾注資源與精力。雙方團(tuán)隊(duì)都給予了高度配合，協(xié)作非常順暢，項(xiàng)目實(shí)現(xiàn)了穩(wěn)步推進(jìn)。

目前，項(xiàng)目整體進(jìn)度已完成90%，我們已經(jīng)在做最后的集中攻堅(jiān)——重點(diǎn)推進(jìn)過場動(dòng)畫的制作，以及BUG的修復(fù)，我們的目標(biāo)是上市時(shí)做到“零BUG”。

Q：提到團(tuán)隊(duì)協(xié)作，楊冰以前在采訪的時(shí)候也聊過，感覺在開發(fā)中最難的挑戰(zhàn)，是從個(gè)人轉(zhuǎn)向團(tuán)隊(duì)協(xié)作。能不能分享一下，您覺得印象最深刻的困難時(shí)刻或低谷期是什么樣的，您和團(tuán)隊(duì)是怎么克服的？

楊冰：印象比較深的是開發(fā)中期的某段時(shí)間，當(dāng)時(shí)覺得項(xiàng)目可能沒辦法繼續(xù)下去了。一方面，我們實(shí)際的開發(fā)能力和預(yù)設(shè)的目標(biāo)間，存在著巨大的差距；另一方面，從個(gè)人主導(dǎo)轉(zhuǎn)向團(tuán)隊(duì)協(xié)作的過程中，我們踩了太多的坑，這讓我和團(tuán)隊(duì)都陷入了自我懷疑，甚至?xí)耄何覀兊降走€有沒有能力把這個(gè)項(xiàng)目做完。

那段時(shí)間，國內(nèi)游戲行業(yè)也正經(jīng)歷動(dòng)蕩，資金、技術(shù)等各方面都面臨重重困難，每天都在擔(dān)心項(xiàng)目隨時(shí)會(huì)中斷。而就在那個(gè)節(jié)點(diǎn)，原本以“中國之星計(jì)劃”身份給予我們扶持的索尼互動(dòng)娛樂的同事們，提出了更深入合作的想法。也是從那時(shí)起，《失落之魂》確定由索尼互動(dòng)娛樂發(fā)行，隨后短缺的資金、關(guān)鍵的技術(shù)支持，陸續(xù)到位。開發(fā)重回正軌，我和團(tuán)隊(duì)的狀態(tài)才慢慢從低谷里走了出來。

Q：您提到開發(fā)過程中踩到了很多坑，您覺得最大的坑是什么？

楊冰：我覺得最大的問題，還是對(duì)開發(fā)管線的不熟悉。當(dāng)時(shí)，我們想做這類ARPG，但整個(gè)流程里第一步該做什么、第二步該做什么、第三步該做什么，完全是摸著石頭過河。尤其是從個(gè)人Demo作品轉(zhuǎn)向真正工業(yè)化的中型體量游戲開發(fā)時(shí)，我們對(duì)體量應(yīng)有的工業(yè)化管線毫無概念，這直接導(dǎo)致前期做的很多工作都白費(fèi)了。

Q：您提到團(tuán)隊(duì)目前有40多人，想請(qǐng)教一下，這個(gè)團(tuán)隊(duì)是怎么樣建立協(xié)作機(jī)制和流程的？

楊冰：我們團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在不到40人。從2017年開始，團(tuán)隊(duì)的壯大主要靠“慕名而來”——很多人是了解到這個(gè)項(xiàng)目后，主動(dòng)加入的。比如，最早有位美術(shù)同事加入后，相處沒多久，他就把自己認(rèn)識(shí)的美術(shù)行業(yè)的人才，也拉了進(jìn)來。團(tuán)隊(duì)里大部分人，都是這樣聚到一起的，反而是通過正規(guī)招聘渠道進(jìn)來的，占比不高。

可以說，大家其實(shí)都是帶著對(duì)單機(jī)游戲的情懷，走到一起的。

Q：《失落之魂》定于8月29日發(fā)售，從目前的質(zhì)量來看，團(tuán)隊(duì)有沒有將其與當(dāng)年的設(shè)想做過比較？和預(yù)期相比情況如何？

楊冰：近幾個(gè)月，我已經(jīng)很少和團(tuán)隊(duì)聊“預(yù)期”這個(gè)話題了。但從大家的狀態(tài)能感覺到，目前的成品已經(jīng)接近我們最初期望的水平了。

Q：《失落之魂》是一款2A級(jí)別的國產(chǎn)單機(jī)ARPG游戲，在平衡開發(fā)成本、市場預(yù)期與玩家需求的過程中，是如何兼顧漫長開發(fā)周期和成本控制的？在保持個(gè)人獨(dú)特創(chuàng)意與表達(dá)的前提下，是否會(huì)因?yàn)槭袌鲱A(yù)期或玩家需求，而做出一些妥協(xié)？

楊冰：這也是摸著石頭過河的過程。這些年我最深的體會(huì)是，認(rèn)清自身能力需要時(shí)間。最開始，總覺得自己能做一個(gè)體量很大的項(xiàng)目，真上手后才發(fā)現(xiàn)，這個(gè)目標(biāo)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我們當(dāng)時(shí)的能力范圍。

后來，我們開始收束目標(biāo)，同時(shí)也發(fā)現(xiàn)市場上玩家偏好的類型在不斷變化。我認(rèn)為這里面最重要的是，雖然游戲確實(shí)做了一些調(diào)整，比如增加了更貼合市場、更方便玩家上手的細(xì)節(jié)，體量也調(diào)整到了我們團(tuán)隊(duì)能駕馭的范圍……但從始至終，我們最初想呈現(xiàn)的那種快節(jié)奏的動(dòng)作體驗(yàn)、流暢的畫面表現(xiàn)等等——這些核心特質(zhì)，是一直保留到現(xiàn)在沒有改變的。

Q：之前提到《失落之魂》過場動(dòng)畫時(shí)長超過120分鐘，能看出這是一款內(nèi)容厚重的游戲。今天試玩下來，感覺游戲的背景世界觀宏大，還帶著一絲悲劇色彩。想請(qǐng)您在不劇透的前提下，聊聊這個(gè)故事的核心主題，或您有沒有什么特別想通過它表達(dá)的東西？

楊冰：其實(shí)，《失落之魂》劇情的核心，在開發(fā)過程中是有一些演變的。2016年最早放出的宣傳片里，主角和龍型生物“阿瑞納”在一起的畫面，給人的感覺比較孤獨(dú)。但今天大家試玩時(shí)會(huì)發(fā)現(xiàn)，主角的旅程里不斷有伙伴加入，給予支持。

這種變化，不是某一天突然決定的——我覺得，這可能也和我們團(tuán)隊(duì)成員不斷擴(kuò)充的經(jīng)歷有關(guān)。而在游戲內(nèi)，有了這些角色的加入，主角的旅程會(huì)變得更豐富，玩家的體驗(yàn)也會(huì)更飽滿。

Q：《失落之魂》會(huì)在PC和PlayStation雙端發(fā)行。通常來說，跨平臺(tái)游戲在平衡兩端的性能優(yōu)化、幀率與分辨率，尤其是PC端要應(yīng)對(duì)多樣化的硬件設(shè)備，以及鍵鼠適配等問題時(shí)，索尼互動(dòng)娛樂這邊有沒有提供過什么具有建設(shè)性的幫助？

包波：在這個(gè)項(xiàng)目里，我和楊冰老師不分彼此、緊密協(xié)作。PC端開發(fā)和PlayStation 5的性能優(yōu)化，由我?guī)ш?duì)負(fù)責(zé)，音樂、音效也在我這邊的職責(zé)范圍內(nèi)，還包括很多別的工作，比如管線搭建、項(xiàng)目管理、優(yōu)化美術(shù)質(zhì)量等；楊冰老師及其團(tuán)隊(duì)則承擔(dān)過場動(dòng)畫、核心玩法打磨、關(guān)卡設(shè)計(jì)，同時(shí)也參與本地化工作。

Q：在如今“魂系”與開放世界盛行的市場環(huán)境下——包括“中國之星計(jì)劃”在內(nèi)，也有著不少“魂系”游戲作品，那《失落之魂》依然堅(jiān)持線性關(guān)卡與高速ACT的設(shè)計(jì)，是一種“逆勢而行”嗎？具體的原因是什么？

楊冰：我覺得這和項(xiàng)目的整個(gè)發(fā)展歷程有關(guān)。最開始，它只是一個(gè)個(gè)人Demo——所以說，《失落之魂》本質(zhì)上是一個(gè)憑著個(gè)人喜好，組合塑造出來的游戲。

后來，作為公司和團(tuán)隊(duì)的負(fù)責(zé)人，重大項(xiàng)目方案都是由我來拍板。而因?yàn)檫@些年我的個(gè)人喜好沒怎么變，所以即便市場有變化，有人會(huì)在商業(yè)層面產(chǎn)生質(zhì)疑，但支撐我一直堅(jiān)持下來的，始終是最開始的“要做自己喜歡的東西”的理念——這點(diǎn)是很個(gè)人化的，也從來沒變過。

包波：有一點(diǎn)需要說明一下，“中國之星計(jì)劃”并沒有特意選擇“魂系”游戲加入。我們的選擇標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)很簡單，就是從大量投遞的游戲里，挑選出品質(zhì)高的好作品，僅此而已。

現(xiàn)在看來，“中國之星計(jì)劃”確實(shí)入選了不少ARPG作品，這其實(shí)和整體的投遞情況有關(guān)——我們收到的游戲里，大部分都是動(dòng)作類角色扮演游戲類型，這可能是因?yàn)橹袊_發(fā)者普遍偏愛動(dòng)作類游戲。但至于是否屬于“魂系”，我們其實(shí)沒特別考量過——畢竟，我們團(tuán)隊(duì)里的“魂系”愛好者不算多，不過做主機(jī)游戲久了，大家對(duì)各類游戲都挺喜歡的，所以也不存在“偏好某種類型”的情況。

Q：《失落之魂》的設(shè)定與美術(shù)風(fēng)格，融合了東西方的元素，比如偏日式的角色設(shè)計(jì)與西式科幻的世界觀，這樣的融合是基于哪些考慮？

楊冰：我們并沒有刻意地去融合這些元素，這些內(nèi)容更多是順著世界觀和故事的邏輯，自然“生長”出來的。

在角色設(shè)計(jì)上，由于我的個(gè)人喜好，主角的風(fēng)格偏向“視覺系”。而這樣的一個(gè)角色形象，他所處的人類文明背景設(shè)定在近代會(huì)更為合理，服裝風(fēng)格也能與之匹配。

劇情里，主角需要去尋找遺跡，所以這些遺跡就被設(shè)定為了宏大的遠(yuǎn)古建筑，參考了古希臘的建筑風(fēng)格。總體來說，這些元素都是跟著制作流程的推進(jìn)，而自然形成的。

Q：《失落之魂》的戰(zhàn)斗系統(tǒng)，被玩家認(rèn)為既有“鬼泣”的風(fēng)格，也帶有一點(diǎn)“魂系”的影子。在您看來，《失落之魂》的戰(zhàn)斗設(shè)計(jì)，希望帶給玩家一個(gè)怎樣獨(dú)特的體驗(yàn)？

楊冰：我和開發(fā)團(tuán)隊(duì)始終把“流暢”放在戰(zhàn)斗設(shè)計(jì)的最高優(yōu)先級(jí)，為此我們做了很多優(yōu)化——大量多余的動(dòng)作被完全取消，后搖也盡可能減到最小，技能的銜接方式、派生邏輯，也全都是圍繞“讓玩家獲得流暢體驗(yàn)”來設(shè)計(jì)的。在《失落之魂》里，我們不想讓玩家處處受制于游戲的既定節(jié)奏、被動(dòng)地接受各種操作限制，而是希望做到讓玩家的每一次輸入都能隨心所欲，指令能夠及時(shí)反饋在主角的戰(zhàn)斗動(dòng)作上。

Q：您提到過自己受到很多經(jīng)典高速動(dòng)作游戲的影響，不少中韓制作人都表述過類似的意思。最近，我個(gè)人觀察到國內(nèi)游戲市場，甚至包括韓國那邊也產(chǎn)生了動(dòng)作類單機(jī)游戲的一個(gè)小高潮——請(qǐng)問，您從個(gè)人角度是怎么看待的？

楊冰：這些新聞我也都看到過。我發(fā)現(xiàn)的一個(gè)共同點(diǎn)，是我們這些游戲制作人大都屬于同一個(gè)年齡段。以我個(gè)人來說，我從童年到高中那段時(shí)期，正好是PlayStation 2、PlayStation 3盛行的年代，在耳濡目染下，內(nèi)心最向往的游戲類型很多都集中在動(dòng)作類上，那種想做這類游戲的夢想，也一直埋藏在心里。

而最近幾年，大家剛好逐漸具備了實(shí)現(xiàn)它的能力和資源，我覺得這可能是主要原因。

Q：就您個(gè)人來說，一路走過來的心路歷程是怎么樣的？從喜歡游戲、開始設(shè)想，到一步一步走到現(xiàn)實(shí)的過程，自己有什么感受？

楊冰：最開始。我只是想做個(gè)自己覺得很酷的東西，當(dāng)時(shí)做了個(gè)Demo剪成短片發(fā)到網(wǎng)上，完全沒抱什么期待，甚至覺得“這事大概也就到這了”——畢竟?？恳粋€(gè)人想繼續(xù)做下去。實(shí)在是太難了。

沒想到，后來收到了很多游戲廠商和玩家的支持，當(dāng)時(shí)我感覺特別受寵若驚，完全超出了自己發(fā)布短片前的預(yù)期。所以，從最開始的懵懵懂懂，到被大家一路打氣后生出的“迷之自信”，我開始覺得有了這么多的支持，這事說不定能成——于是，我就組建了團(tuán)隊(duì)，正式啟動(dòng)了項(xiàng)目。那段自信持續(xù)了挺久，總覺得哪怕沒什么系統(tǒng)化經(jīng)驗(yàn)，憑著熱情也能做成。

但后來才發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)實(shí)遠(yuǎn)不是自己想象的那樣。有段時(shí)間資金快花完了，但大家做出來的東西總覺得不滿意，那段日子可以說充滿了自我懷疑。直到后來，我們收到了更多鼓勵(lì)——尤其是索尼互動(dòng)娛樂深度介入提供支持后，項(xiàng)目才慢慢回到正軌?，F(xiàn)在回想起來，這段時(shí)間的心態(tài)反而更健康：當(dāng)初的盲目自信已經(jīng)沒了，取而代之的是一份虛心——知道自己有很多事做不了，也能坦然接受大家的幫助、建議和支持。

而且，這也讓我重新審視了最初的出發(fā)點(diǎn)：其實(shí)從一開始，我就不是為了什么回報(bào)而去做《失落之魂》的，這種心態(tài)反而讓我能更踏實(shí)地堅(jiān)持了下來。

就這樣，一步步走到現(xiàn)在，游戲終于要發(fā)售了，所以我現(xiàn)在的心態(tài)挺平靜的。雖然依然會(huì)遇到很多困難，但不管是我自己、團(tuán)隊(duì)，還是合作伙伴，都不會(huì)再像以前那樣慌張，大家會(huì)一起想辦法解決。

Q：一些玩家認(rèn)為《失落之魂》有“最終幻想”的一些既視感——您之前接受采訪時(shí)也提到過“最終幻想”等經(jīng)典作品，我想問在您個(gè)人看來，《失落之魂》有哪些獨(dú)屬于自己的特質(zhì)？

楊冰：關(guān)于“像”的問題，《失落之魂》最開始只是個(gè)基于個(gè)人喜好的項(xiàng)目，做那個(gè)Demo時(shí)也沒想過要刻意和其他作品區(qū)隔開。但作為玩家，我總會(huì)有一些“不甘”——比如，覺得某個(gè)游戲這部分做得好，但那部分不太符合自己的口味，于是就想讓自己喜歡的元素，都能夠在同一個(gè)項(xiàng)目里面得到展現(xiàn)。

雖然《失落之魂》從個(gè)人Demo變成了團(tuán)隊(duì)開發(fā)項(xiàng)目，但我最開始喜歡的風(fēng)格一直沒有改變。即便有玩家認(rèn)為“像其他作品”，我也覺得沒必要為了避嫌，就推翻自己真心喜歡的風(fēng)格，這不是我做事的方式。

在開發(fā)過程中，我最初的期望慢慢得到了實(shí)現(xiàn)，現(xiàn)在游戲的整體風(fēng)格是我偏愛的類型，戰(zhàn)斗手感我個(gè)人也挺滿意。所以，我們從沒想過因?yàn)椤跋裾l”就刻意去改，研發(fā)時(shí)也沒在這方面花太多心思，我們更在意的是讓大家玩到的東西能自洽：環(huán)境、美術(shù)風(fēng)格、戰(zhàn)斗風(fēng)格等等，它們是不割裂的、統(tǒng)一的，能給玩家?guī)砗玫捏w驗(yàn)——我認(rèn)為，這才是更重要的部分。

Q：從試玩體驗(yàn)來看，《失落之魂》的美術(shù)風(fēng)格很不一樣，很多國產(chǎn)游戲以古風(fēng)或中國風(fēng)為主要方向，而《失落之魂》則更偏向現(xiàn)代感、更全球化一些。兩位是怎么看待全球市場的？《失落之魂》為這一方面、加入了哪些內(nèi)容？

楊冰：《失落之魂》的美術(shù)風(fēng)格自始至終沒變過。這個(gè)項(xiàng)目在2016年剛公布時(shí)，國內(nèi)同體量的游戲里，移動(dòng)端作品占比更高，而做單機(jī)主機(jī)方向的較少，所以當(dāng)時(shí)并沒覺得我們的風(fēng)格有多“鶴立雞群”。

最近這幾年，古風(fēng)游戲越來越多，并且大家都覺得這類風(fēng)格很好，才顯得我們有些不同。但這也是沒辦法的事——畢竟，游戲立項(xiàng)時(shí)就定了這個(gè)方向，總不能因?yàn)槭袌鲎兓?，就貿(mào)然改成古風(fēng)。而且，當(dāng)初喜歡《失落之魂》這個(gè)風(fēng)格的玩家，所期待也是這樣的作品，盲目轉(zhuǎn)變未必是最優(yōu)解。

不過，我們的游戲里也融入了一些東方元素，只是目前對(duì)外展示得不多。對(duì)我們來說，制作的核心是讓整個(gè)作品的風(fēng)格保持統(tǒng)一，而不是為了迎合某些方向就刻意加?xùn)|西，破壞這種整體性。所以，《失落之魂》現(xiàn)在的情況，是經(jīng)過了我們考量的。

包波：這個(gè)項(xiàng)目的美術(shù)升級(jí)由我主導(dǎo)，之后也聯(lián)合了美術(shù)方面同事與楊冰持續(xù)配合。在我剛加入時(shí)，就覺得這個(gè)項(xiàng)目的風(fēng)格很有意思，楊冰團(tuán)隊(duì)當(dāng)時(shí)做了不少差異化場景，今天大家也能看到不同關(guān)卡間美術(shù)風(fēng)格變化，還是非常大的。但在這些變化上，《失落之魂》也具備一個(gè)特點(diǎn)，就是前面楊冰所說的“風(fēng)格自洽”——不管什么場景，合理地落在游戲自身世界觀里就好。

在此基礎(chǔ)上，我們也加了很多能夠產(chǎn)生統(tǒng)一性的視覺設(shè)計(jì)，比如特定的符號(hào)、核心元素之類，讓東方風(fēng)格場景和半科幻場景等能夠形成呼應(yīng)，保持整體統(tǒng)一。這很難做到，我們也花了大量時(shí)間去打磨，但我相信玩家在體驗(yàn)完全部關(guān)卡后，應(yīng)該能感受到我們的努力。

角色這邊，最初的風(fēng)格框架已經(jīng)是早就確定了的，所以后續(xù)我們把重點(diǎn)放在了提升角色的表現(xiàn)精度上——比如服裝的面料和質(zhì)感等。畢竟，技術(shù)表現(xiàn)力也是一個(gè)游戲吸引玩家的重要部分。除此之外，我們還保證讓所有角色方面的調(diào)整，都能夠緊扣世界觀，讓不同背景的角色站在一起有協(xié)調(diào)感。

Q：現(xiàn)在《失落之魂》的定位是ACT，還是更接近ARPG？

楊冰：我覺得還是ARPG。因?yàn)閺某砷L要素以及整體發(fā)展趨勢來看，它已經(jīng)不是傳統(tǒng)意義上的純ACT了?，F(xiàn)在來說，動(dòng)作元素仍然是《失落之魂》的核心主體，占比也更突出，而角色扮演（RP）所側(cè)重的敘事和成長系統(tǒng)，則讓游戲相比純ACT，會(huì)有更多的內(nèi)容展現(xiàn)空間。

Q：大家總是會(huì)把《失落之魂》和一些經(jīng)典的動(dòng)作游戲進(jìn)行對(duì)比，二位覺得會(huì)不會(huì)有壓力？還是說，也把它當(dāng)作一個(gè)機(jī)會(huì)？

楊冰：我個(gè)人其實(shí)很關(guān)注經(jīng)典動(dòng)作游戲的新動(dòng)態(tài)，比如“戰(zhàn)神”系列，大家也能看到他們做了一些轉(zhuǎn)型。純ACT發(fā)展到后期，必然要融入其他元素，這點(diǎn)在我們心里是有明確認(rèn)知的。這類天花板級(jí)別的經(jīng)典作品，我們也不會(huì)去對(duì)它的發(fā)展路徑產(chǎn)生質(zhì)疑。

動(dòng)作游戲我玩得非常多，也很清楚經(jīng)典的動(dòng)作游戲有很多地方是我們很難達(dá)到的，但我們也有一些特質(zhì)，是那些游戲所不具備的。所以對(duì)我而言，我更愿意把那些經(jīng)典游戲，當(dāng)成值得尊敬的前輩來看待。

包波：我這邊倒沒什么壓力。就我個(gè)人參與過的項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)來看，對(duì)《失落之魂》我還是很有信心的，它會(huì)是一款不錯(cuò)的作品。

Q：在公布《失落之魂》將由索尼互動(dòng)娛樂在全球范圍發(fā)行之后的3年，每年都會(huì)放出Demo，這些Demo各有哪些變化和側(cè)重？想向玩家傳遞的核心信息是什么？

楊冰：2023年時(shí)，我們放出了一個(gè)十幾分鐘的流程給大家玩——在那之前，我們公開的情報(bào)都是宣傳片，大家只看到過游戲視頻，都不清楚實(shí)際上手是什么樣的。在那個(gè)節(jié)點(diǎn)上推出試玩，是希望把宣傳片里出現(xiàn)過的那些流程內(nèi)容，提供一個(gè)線下試玩的機(jī)會(huì)，讓大家能夠?qū)嶋H上手體驗(yàn)。

2024年我們沒有提供試玩，當(dāng)時(shí)是我在ChinaJoy的PlayStation公開舞臺(tái)上，給大家打了一遍。那時(shí)沒有考慮太多，就是想讓大家看一些不一樣的東西。

今年的ChinaJoy，在PlayStation的展臺(tái)也會(huì)有《失落之魂》的試玩，我們選了一個(gè)偏中國風(fēng)的關(guān)卡，來展示一下《失落之魂》作為國產(chǎn)游戲，其中的東方元素到底是什么樣的，到時(shí)候也希望大家來看一看。

Q：《失落之魂》的長跑也快十年時(shí)間了，馬上就要到發(fā)售節(jié)點(diǎn)，大家會(huì)一起看到這份答卷，您個(gè)人最大的感觸是什么？

楊冰：還是挺欣慰的。我前幾年還會(huì)腦補(bǔ)《失落之魂》做完后，我會(huì)不會(huì)有“高考結(jié)束、課本一扔”的解放感。但現(xiàn)在，實(shí)際的感覺比想象的要平靜很多。目前，游戲的質(zhì)量我個(gè)人覺得挺滿意的，希望跟我喜好相同的玩家也能喜歡?？傮w來說，我現(xiàn)在就是很平常心——這個(gè)體驗(yàn)的轉(zhuǎn)變，可以說是挺奇妙的。

Q：《失落之魂》在如今單機(jī)市場的定位是什么？這個(gè)定位和我們當(dāng)年立項(xiàng)時(shí)的定位，是一樣的嗎？在游戲市場生態(tài)中的定位呢？

楊冰：沒太大的區(qū)別，因?yàn)樗念愋蜎]有變。我覺得，定位是由玩家和受眾來決定的，而喜歡這個(gè)游戲的還是當(dāng)年的那部分人，所以我覺得沒什么太大變化。

包波：從發(fā)行的視角來看，我們會(huì)根據(jù)游戲項(xiàng)目的投資量級(jí)，以及喜歡這類游戲的全球玩家體量，來進(jìn)行價(jià)值評(píng)估?！妒渲辍贩浅７衔覀儗?duì)這個(gè)項(xiàng)目的投資預(yù)期，是符合我們對(duì)2A游戲的定義和標(biāo)準(zhǔn)的。質(zhì)量上，《失落之魂》也算是2A里面質(zhì)量比較高的游戲，我們也還有大概6周時(shí)間去進(jìn)一步優(yōu)化——所以，我認(rèn)為《失落之魂》能夠?qū)崿F(xiàn)我們對(duì)它的預(yù)期。

Q：“中國之星計(jì)劃”和《失落之魂》項(xiàng)目合作這么久，以此為例，您覺得“中國之星計(jì)劃”對(duì)中國主機(jī)游戲生態(tài)的核心價(jià)值是什么？

包波：我之前有一個(gè)“夢”，希望我們“中國之星計(jì)劃”能夠幫助中國游戲行業(yè)，誕生一個(gè)或多個(gè)3A游戲。后來，我覺得在這個(gè)夢想實(shí)現(xiàn)前，更應(yīng)該做的是把我們現(xiàn)在的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)，以及我們能找到的國內(nèi)外頂尖主機(jī)游戲開發(fā)專家等資源，全部都分享給中國的游戲研發(fā)團(tuán)隊(duì)——不僅是通過“中國之星計(jì)劃”和索尼互動(dòng)娛樂合作的團(tuán)隊(duì)，也包括那些不在“中國之星計(jì)劃”里的團(tuán)隊(duì)。如果我們的力量，能夠幫助這些團(tuán)隊(duì)提高項(xiàng)目品質(zhì)，那就是最好不過的事了。

Q：最初開發(fā)《失落之魂》時(shí)，有沒有預(yù)料過動(dòng)作游戲在現(xiàn)在會(huì)是這種火熱的情況？您對(duì)此有什么看法嗎？

楊冰：我完全沒有想過。當(dāng)時(shí)，在國內(nèi)玩主機(jī)游戲，本身就是件挺小眾的事兒——我周圍跟我同樣玩主機(jī)游戲的朋友都特別少，但我和這幫朋友的關(guān)系也特別好。那個(gè)時(shí)候，大家確實(shí)沒有想得太多，但現(xiàn)在國內(nèi)的游戲真正做了出來、被全球更多的玩家看到后，我覺得大家還是會(huì)有一種心照不宣的開心和自豪。

Q：這么多年的堅(jiān)持中，有沒有一些玩家在互聯(lián)網(wǎng)上的言論，讓您特別感動(dòng)或記憶深刻的？有沒有什么話，想對(duì)從2016年看到《失落之魂》Demo后，一直等到現(xiàn)在的玩家說的？

楊冰：還是和當(dāng)年差不多。當(dāng)年，大家一直留言支持，我就一直對(duì)他們說“謝謝支持”。上次公布宣傳片后，我也看到很多留言，說當(dāng)年的那個(gè)Demo現(xiàn)在終于做完了。從這些事情里面也都能看出，當(dāng)時(shí)的玩家好像朋友一樣一直盯著我的進(jìn)度，快完成時(shí)，也會(huì)來給我一聲祝賀，這些都讓我覺得挺感動(dòng)、挺感謝的。