《夢之形》產(chǎn)品負(fù)責(zé)人訪談：一切從游戲的樂趣出發(fā)

在最近的新游中，由獨(dú)立工作室Lizard Smoothie制作的《夢之形》，是相當(dāng)受到矚目的一部作品。自MOBA成為全球熱門游戲中的重要版本后，對MOBA游戲的元素吸納，一直是很多獨(dú)立游戲新作在進(jìn)行的嘗試。在這當(dāng)中，《夢之形》則是玩法相對成熟，且核心樂趣較為突出的作品之一。

游戲在2024年11月，于Steam上發(fā)布了DEMO序章——雖然只是個DEMO，但內(nèi)容量已經(jīng)堪比許多獨(dú)立游戲的“搶先體驗(yàn)”階段。在DEMO的Steam頁面評論區(qū)中，游玩時間數(shù)十小時的玩家比比皆是，除了內(nèi)容量大、玩法出色外，出色的更新頻率也是被廣泛贊譽(yù)——制作組幾乎以對待正式版本的態(tài)度，于過去數(shù)月中進(jìn)行著頻繁的版本更新，許多更新甚至涉及游戲新內(nèi)容的放出，這在新游戲DEMO領(lǐng)域，是相當(dāng)罕見的做法。因此，在種種因素的加持下，本作DEMO的好評率，也在超過四千人的評價(jià)數(shù)的同時，維持在“好評如潮”階段。

有趣的是，《夢之形》的海外發(fā)行是大家熟悉的老朋友NEOWIZ——作為韓國老牌游戲廠商，NEOWIZ近幾年在單機(jī)游戲發(fā)行上，為我們帶來了不少優(yōu)秀的作品，比如《匹諾曹的謊言》。而且，在獨(dú)立游戲上，NEOWIZ近些年來也很有眼光地發(fā)行了不少精品，像是《小骨：英雄殺手》與《閃避刺客》等。

在最近的“核聚變”上，NEOWIZ攜帶了三部作品參展，《夢之形》便是其中之一。我們也借此機(jī)會，與其他媒體朋友一同采訪了《夢之形》的產(chǎn)品管理負(fù)責(zé)人崔友赫先生，非常深入地討論了《夢之形》這部作品的創(chuàng)作靈感、未來的內(nèi)容更新，以及作品的一些設(shè)計(jì)理念。

以下是具體的訪談內(nèi)容：

Q：此前，《夢之形》的發(fā)售日期延到了今年的第三、第四季度，請問你們內(nèi)部有沒有具體的上線日期，會是以正式版還是“搶先體驗(yàn)”的形式上線？后續(xù)會有主機(jī)版嗎？

A：目前的版本，我們認(rèn)為已經(jīng)滿足一般游戲“搶先體驗(yàn)”階段的配置。所以，后續(xù)我們會考慮直接變成一個正式版來上線。具體的上線時間，我們會在第三季度做一個公告。為了正式版本可以盡快上線，我們可能會先做PC版本，主機(jī)版本要留待后續(xù)更新。

上線后，我們會根據(jù)玩家的反饋，進(jìn)行快速的迭代開發(fā)——會以一個比較快的節(jié)奏，來給玩家?guī)砀嗟拇蟾潞托「?。由于研發(fā)是獨(dú)立游戲團(tuán)隊(duì)出身，雖然團(tuán)隊(duì)規(guī)模不大，但仍然會非常積極快速地根據(jù)社區(qū)玩家的反饋去做開發(fā)。玩家反饋良好的話，我們也會有更多開發(fā)的熱情——所以，希望后續(xù)大家能夠給我們更多的意見。

Q：從《夢之形》DEMO的試玩關(guān)卡來看，游戲的成熟度已經(jīng)很高了，可玩性也很好，后續(xù)正式版會以什么樣的方向，去增加內(nèi)容？

A：因?yàn)槟壳拔覀儨?zhǔn)備在今年年內(nèi)正式上線，所以像你說的我們的完成度已經(jīng)跟其他游戲的“搶先體驗(yàn)”階段比較接近。在實(shí)際正式版本中，我們還會盡量做更多內(nèi)容上的擴(kuò)充，會是目前內(nèi)容量的兩倍。這些內(nèi)容主要是指地圖、關(guān)卡、武器、技能、角色，以及BOSS方面。我們后續(xù)會有新的精英怪，會增加至少三個新角色，技能和武器也會增加更多。同時，我們會增加一些系統(tǒng)或功能，比如斷線重連、皮膚裝飾等。到了正式版還會有很多驚喜，但現(xiàn)在并不能完全公布，我們目前只能先預(yù)告會有這樣的內(nèi)容。

Q：目前，《夢之形》DEMO的局外成長任務(wù)系統(tǒng)，帶有了一些網(wǎng)游的任務(wù)元素，這與其他肉鴿游戲很不一樣，為什么會設(shè)計(jì)這樣的局外成長？正式版又會有怎樣的變化？

A：我們并不想強(qiáng)調(diào)這是一部網(wǎng)游，游戲外的任務(wù)或成長體系，是一個為了減少游戲重復(fù)體驗(yàn)的設(shè)計(jì)，是我們基于玩家意見而進(jìn)行設(shè)計(jì)的，主要是為了嘗試增加一些游戲外的活動和任務(wù)系統(tǒng)。但到了正式版本中，我們或許會增加更多、更復(fù)雜的系統(tǒng)來讓玩家體驗(yàn)。不過，如果玩家對此反感，我們也會考慮去除這些系統(tǒng)。歸根到底，我們的本意是增加更多的游戲系統(tǒng)，來擴(kuò)充游戲的玩法。

Q：《夢之形》正式上線后，會不會在游戲內(nèi)添加社區(qū)類的系統(tǒng)？

A：目前，我們的正式上線版本沒有類似于公會或社群的功能，但我們的研發(fā)會持續(xù)根據(jù)玩家的反饋進(jìn)行開發(fā)——如果玩家需要這樣的內(nèi)容，我們后續(xù)也會做快速的響應(yīng)。

Q：《夢之形》的DEMO在測試期間，一直有在頻繁的更新，社區(qū)對此的討論也非常多。但你們發(fā)布的大多是短期的更新計(jì)劃，沒有像其他游戲那樣在DEMO發(fā)布期間給出長期的內(nèi)容更新計(jì)劃。所以，請問游戲在后續(xù)內(nèi)容上，會做怎樣的更新？

A：現(xiàn)在研發(fā)團(tuán)隊(duì)在集中做上線版本的開發(fā)，中期的游戲計(jì)劃也基本確定了，包括像角色、副本和怪物等。但最終游戲的后續(xù)內(nèi)容還沒決定，我們會有多結(jié)局、多支線，或像剛才提到的一些工會系統(tǒng)與更大的一些系統(tǒng)——所以，最終的更新路線圖（Road Map），可能會在上線后才公布。雖然我們現(xiàn)在的開發(fā)計(jì)劃已經(jīng)排到了上線的一年后，但最終的內(nèi)容仍會根據(jù)玩家的反饋來持續(xù)調(diào)整。

Q：《夢之形》正式發(fā)布后更新節(jié)奏，是怎么樣的？是按照季度更新，還是根據(jù)開發(fā)的實(shí)際情況進(jìn)行更新？會定期給玩家提供內(nèi)容更新上的保證嗎？

A：我們有上線一年內(nèi)的大目標(biāo)，會考慮根據(jù)玩家和社區(qū)的反饋加入賽季、通行證和皮膚等流行元素，但很難給玩家一個比較確定的保證。因?yàn)?，我們團(tuán)隊(duì)規(guī)模確實(shí)比較小，所以我們能做出的最大保障，只有上線一年后會有一個DLC規(guī)模的大更新。然后，我們可能會保證每個季度至少更新一次，但內(nèi)容更新的量級目前不能確定，只是說從長期的角度看，會是持續(xù)更新的節(jié)奏。

Q：據(jù)我所知，目前《夢之形》的研發(fā)團(tuán)隊(duì)是4個人，后續(xù)正式版本上線后，會為了更快地提供內(nèi)容，或嘗試更多的開發(fā)方向，而去擴(kuò)充團(tuán)隊(duì)嗎？

A：實(shí)際上，過去三年的游戲開發(fā)過程中，我們是長期只有1個核心策劃和1個開發(fā)的，去年和今年則分別增加了1位美術(shù)，所以現(xiàn)在才有4個人。以獨(dú)立游戲的開發(fā)方式來說，短期內(nèi)我們并不會希望通過快速擴(kuò)張，來增加游戲內(nèi)容——雖然我們確實(shí)有可能在未來增加1到2人，但整體我們還是會以比較慢的速度去逐步擴(kuò)充機(jī)制，這是我們自己的開發(fā)方式。

Q：MOBA游戲一般比較注重公平性，為什么會考慮和隨機(jī)性元素較多的肉鴿玩法結(jié)合？

A：雖然從我們的角度出發(fā)，分析游戲的核心競爭力是必須的，但研發(fā)團(tuán)隊(duì)開發(fā)《夢之形》的初心，還是更看重游戲的核心樂趣，希望做出一款有樂趣的游戲。同時，我們結(jié)合了MOBA與肉鴿游戲的優(yōu)缺點(diǎn)——比如肉鴿游戲缺乏聯(lián)機(jī)的有機(jī)合作，MOBA游戲又缺乏隨機(jī)的樂趣。因此，在開發(fā)的過程中，我們持續(xù)從社區(qū)和玩家處去獲得反饋，反復(fù)去修改打磨，然后創(chuàng)造了這樣一款產(chǎn)品。

Q：項(xiàng)目組希望把游戲整體做得更硬核，還是更休閑？對目標(biāo)玩家群體有什么樣的定位？

A：目前游戲的定位是比較難界定的，我們更希望玩家都有自己的游戲方式，畢竟游戲的體驗(yàn)是持續(xù)獲得技能，然后去創(chuàng)造相對獨(dú)立的角色，我們并不想強(qiáng)行去界定玩家的游玩形式。只能說，目前跟《夢之形》同樣的游戲，應(yīng)該是基本不存在的，這也是我們認(rèn)為的一個游戲亮點(diǎn)。

Q：目前，《夢之形》在宣傳時會強(qiáng)調(diào)自身具備MOBA風(fēng)格，但體驗(yàn)過序章后會發(fā)現(xiàn)，它實(shí)際上就是一個動作肉鴿游戲，你們是否會擔(dān)心MOBA的宣傳口徑，導(dǎo)致玩家們產(chǎn)生落差？

A：從目前的游戲內(nèi)容看，我們也認(rèn)為游戲的體驗(yàn)更接近動作肉鴿，但具體游戲如何去定義，我們認(rèn)為需要取決于玩家的反饋。我們并不是刻意地希望玩家認(rèn)為這是一個MOBA游戲，這是基于玩家們的反饋而改變的。當(dāng)然，后續(xù)我們的確有計(jì)劃要加入更多的MOBA元素——不過，游戲的最終方向還是會交給玩家去決定。

Q：剛剛有提到MOBA和肉鴿游戲的優(yōu)缺點(diǎn)方面的問題，MOBA游戲更專注于玩家間的對抗，強(qiáng)調(diào)短時間內(nèi)讓玩家體驗(yàn)重復(fù)構(gòu)筑的過程，這個過程跟肉鴿游戲的內(nèi)容設(shè)計(jì)，實(shí)際上是有些沖突的——尤其是肉鴿游戲在前期和后期，本就存在玩家的玩法空間比較重復(fù)的問題，這兩樣?xùn)|西疊加在一起后，《夢之形》準(zhǔn)備如何去處理？

A：這個問題有些難以回答。肉鴿類游戲確實(shí)是重復(fù)性強(qiáng)的，需要反復(fù)不停地去刷，只是在中間具備一些隨機(jī)性內(nèi)容。所以，為了減少游戲中后期的單調(diào)問題，我們后期也有可能增加一些類似地圖BOSS、最終BOSS戰(zhàn)等隨機(jī)內(nèi)容。至于MOBA這部分，我們會希望它跟肉鴿的重復(fù)性在一起，讓游戲擁有更多的隨機(jī)性，但游戲本身的玩法仍是統(tǒng)一的。

Q：《夢之形》的關(guān)卡路線設(shè)計(jì)，有別于其他肉鴿游戲的單向通行機(jī)制，玩家可以返回此前的地圖，但是會出現(xiàn)“獵手追趕”，你們是出于怎樣的想法和構(gòu)思，來設(shè)計(jì)這個機(jī)制的？

A：這個機(jī)制同樣是為了緩解肉鴿游戲單調(diào)感的設(shè)計(jì)——通常，肉鴿游戲中玩家打過了的關(guān)卡就不會再去，因?yàn)橥婕視鶕?jù)路線、時間和資源，來規(guī)劃自己的探險(xiǎn)路徑。我們想要給這個過程增加一些隨機(jī)的、探險(xiǎn)的，或是被追擊的緊張?jiān)?，這能給玩家?guī)砣碌奶魬?zhàn)。此前的玩家也反饋給我們說，這部分設(shè)計(jì)讓他覺得每局有了更多新鮮感——因此，我們后續(xù)會持續(xù)地去加強(qiáng)讓玩家獲得新鮮感的設(shè)計(jì)。

Q：《夢之形》的地圖采用了程式化生成，且并未突出傳統(tǒng)MOBA的一些經(jīng)典元素，比如分路防御塔或野區(qū)。為什么要采取這種非傳統(tǒng)設(shè)計(jì)，這種設(shè)計(jì)如何支持游戲MOBA和肉鴿的定位？

A：我們在做的過程中會希望做一些創(chuàng)新，所以沒有采用傳統(tǒng)MOBA游戲內(nèi)典型的元素，比如三路、防御塔、野區(qū)等，如果全部都融合進(jìn)去的話，創(chuàng)新就太少了。我們還是希望給玩家一些新鮮感，包括這個地圖可能未來也會持續(xù)調(diào)整，還是要基于游戲的樂趣、兩種類型的融合，以及玩家的反饋而定——我們始終在按照這個思路設(shè)計(jì)游戲。

Q：肉鴿游戲偏重的是BD深度和玩家成型之后的爽感，在你們看來，《夢之形》為了做好這兩點(diǎn)，有哪些比較困難的地方？

A：這個問題問得非常好，因?yàn)檫@是研發(fā)目前花時間最多的一部分。Build的深度問題要從兩方面解決。一方面是從策劃的角度看，要把所有的技能和數(shù)值，以及肉鴿游戲的整個成長體系，一起做規(guī)劃。但如果是爽感方面，其實(shí)更多是視覺方面的體現(xiàn)，包括動作或特效的表現(xiàn)。

我們的核心策劃在過去一年半中，一直在調(diào)整數(shù)值方面的內(nèi)容，我們也希望通過數(shù)值上的變化和爽感，結(jié)合游戲目前已經(jīng)有的不錯的打擊感和操作感，共同把游戲做好。

未來，我們也會持續(xù)不斷地去改進(jìn)。

Q：剛剛有提到研發(fā)團(tuán)隊(duì)已經(jīng)開始關(guān)注數(shù)值上的一些平衡，因?yàn)橐恍┏躅A(yù)料的極端強(qiáng)大的構(gòu)筑，總是難以避免會出現(xiàn)，但《夢之形》作為單機(jī)游戲，大家又會很關(guān)心官方進(jìn)行怎樣的調(diào)整，請問研發(fā)團(tuán)隊(duì)是如何看待單機(jī)游戲數(shù)值削弱這個問題的？

A：這部分我們應(yīng)該會在上線后進(jìn)行調(diào)整，我們也需要持續(xù)地觀察后臺的一些數(shù)據(jù)和玩家的反饋。可能任何一個游戲都需要做這樣的事情，就是去確定一個基準(zhǔn)——平衡是個很主觀的問題，有些玩家喜歡這樣，有些玩家喜歡另一種方式，但肯定會有意外出現(xiàn)，所以我們要確立一個基準(zhǔn)范圍。在基準(zhǔn)范圍內(nèi)，玩家可以合理地進(jìn)行各種嘗試和突破，同時我們也要根據(jù)玩家的反饋或后臺的監(jiān)控，去保證這些是在我們規(guī)劃中合理發(fā)展的。

我們會根據(jù)這個原則，做后續(xù)的更新和維護(hù)。

Q：《夢之形》的一大賣點(diǎn)是多人聯(lián)機(jī)，玩法設(shè)計(jì)上也具備多職業(yè)協(xié)作的內(nèi)容，但如果想要一個人玩，單人體驗(yàn)和多人體驗(yàn)相比，會不會有比較大的差異？你們?nèi)绾纹胶鈨烧撸?/strong>